《足球》 VS 埃尔伯 “在德国找好苗子也很难”
吉奥瓦尼·埃尔伯，一个世纪之交在德国和欧洲足坛如雷贯耳的名字。19岁从巴西登陆欧洲的他，经历了米兰、草蜢与斯图加特的历练，最终在拜仁迎来巅峰。
139粒进球与13座冠军，是埃尔伯为拜仁留下的礼物。退役后，他以球探和俱乐部大使等身份传播着拜仁“传统、责任、尊重、家庭、自信、榜样、创新、快乐”的俱乐部文化。
近日，埃尔伯继2019年后再次来到中国，并在广州接受了本报记者的采访。对于低谷中的中国足球，埃尔伯表示，建设好青训与联赛才是中国队提升成绩的基础。至于球员时和2002世界杯冠军那支巴西队擦肩而过，他表示自己“没有任何遗憾”。
联赛是国家队成绩的基础
《足球》：你好！这不是你一次来中国了，你对于这个国家和中国“仁迷”的印象如何？
埃尔伯：每次来就像回到自己家一样。这里有这么多支持拜仁的球迷，还能见到拜仁中国办公室的同事们。而且，我每次来都可以体验到一些新鲜、好吃的东西，感觉特别好。
我到广州后立即重温这里的美食，我吃东西不挑，什么都吃，不像其他外国人。
过去十年，许多优秀的巴西球员曾来到中国踢球，但现在他们都离开了，中国联赛对外援的吸引力也有所下降，但这对本土球员是一个好机会。众所周知，巴西联赛的本土球员非常出色，对于如何使用和培养本土人才，你有什么建议？
很多巴西球员离开中国，这的确非常遗憾。以前有很多巴西球员在中国踢球时，在巴西甚至在德国都可以看到中超比赛，外界可以不断了解中超，但现在，可以说这样的联系失去了。
但对于中国的本土球员来说，这是好事。外援离开后，本土球员就能有更多的机会去发展自己，向国家队的方向努力，本土球员的成长空间肯定变大了。
巴西是全世界出产职业球员最多的国家，在你看来，为何无数热爱足球的巴西少年能走上球星之路，而在中国，同样喜欢足球的同龄人却选择放弃足球选择其他行业？
关键还是在青训层面的投入。我上次来到广州时也说过，青训建设需要时间和耐心。在巴西也是这样，可能每周你都能发现一些天才，但这些天才要成为职业球员需要时间去培养和投入，否则肯定不行。当然，这些孩子也要真正有成为职业球员的愿望。
其实在德国，现在想找一些好的足球苗子也更困难，因为现在的年轻人越来越缺乏耐心，他们可能更愿意去玩电脑游戏。想要成为一个职业球员，需要漫长的时间去一直坚持，并且保持耐心。
在你看来，对于一个国家的足球来说，是参加世界杯重要，还是做好青训、职业联赛以及足球普及重要？国家队成绩的优先级是否大于青训和职业联赛？
肯定是后者。联赛和青训是一个国家足球的基础。球员只有在俱乐部表现好，才可能在国家队踢好比赛。如果你在俱乐部都没什么表现，在国家队也很难有所发挥。联赛和青训是国家队成绩的基础，不是哪一个优先的问题。
国家队成绩没有起色，许多中国球迷都说对国家队比赛已经不感兴趣，在巴西，如果巴西队输了球，也会被球迷无视吗？
巴西队最近成绩不好，大家也都很失望。输球后，球迷们也都会说我们再也不看了，但是真到了世界杯开始的时候，所有人又都会穿上巴西的球衣。球迷们的热情可能会沉寂，但是这种激情一旦到了比赛开始的时候，会再次迸发出来，这样的热情不会变。
拜仁是个大家庭
《足球》：在拜仁刚结束的今年股东大会上，副主席迪德里希透露俱乐部没有负债，且净利润也有提高，这点在欧洲顶级俱乐部中十分特别，你对此有何看法？
埃尔伯：拜仁一直以自己的企业经营能力著称，俱乐部从来不会进行负债经营，比如说我们今年买了凯恩花了一亿欧元，是因为俱乐部有能力掏出这么多钱，而且我们知道这个球员适合拜仁。
拜仁不会像其他一些豪门，在债务已经非常多的情况下不断高价购买球员。拜仁有非常明确的引援目标，他们不仅是一家俱乐部，而更像是一个企业，拜仁非常明确地坚持收大于支，绝不会举债进行一些转会。
凯恩加盟后的表现令人震惊，如果他一直继续这样的表现并在拜仁踢下去，超过你与莱万的拜仁外籍中锋进球纪录是否只是时间问题？
我们首先希望凯恩不要受伤，因为只有不受伤才能够不断地去打破进球纪录。虽然谈论他打破我的外援进球记录为时过早，但是按他现在的势头，什么纪录迟早都会被他打破。
另一方面，凯恩的特点也跟一般的前锋不一样，他不会为了打破纪录而一直在前场等待，他会在后场铲球，他会去中场去串联，他在场上无处不在。他有点像托马斯·穆勒，但是他的进球比穆勒更多。
当我第一次看到凯恩要来拜仁的消息，我都不敢相信，因为凯恩是英格兰队的队长，在英国也挣了很多钱，我觉得他要离开英国的话，只会去皇马和巴萨。不过最后，凯恩最终选择来到拜仁，这本身也是对拜仁和德甲的肯定。
拜仁在本赛季的欧冠小组赛中已经提前小组出线，这个赛季有了凯恩后，你认为拜仁能在欧冠淘汰赛对阵顶级球队时拿出足够的竞争力吗？或者说，你对他们夺冠有信心吗？
上个赛季与曼城的比赛，是拜仁自己犯了太多错误，所以输掉了比赛。在与曼城的比赛之前，拜仁的表现还不错，舒波·莫廷对阵巴黎的比赛也进球了。这个赛季，虽说凯恩肯定不是一个万能良药，但拥有这样的球员肯定可以让球队有更多进球的机会。
冠军联赛的关键还是在明年三四月份的时候，届时是德甲争冠的关键时期，欧冠也进入了淘汰赛，那个时候就不能再犯任何错误，少犯错误才能走得更远。拜仁的目标就是要走得尽可能远。
你曾在2001年获得欧冠冠军，在伯纳乌对皇马攻进制胜球后你亲吻膝盖的画面令人难忘。那个冠军是不是你职业生涯中最有意义、最难忘的冠军？
那年我们在半决赛遇到了皇马，第一回合是1比0，我进了一个球。进了那个球后我亲吻了自己的膝盖，因为那场比赛前一周，我刚接受了膝盖手术。赛前我特意找到队医说自己一定要参加这场比赛，队医说可能还太早，但我无论如何都坚持，教练也愿意让我出场。正因为背后的故事，我才如此激动地亲吻我的膝盖。在那之后，我也获得了对我最重要的冠军。
1999年欧冠决赛拜仁输给了曼联。2001年的拜仁在实力上可能不是最强的，其他球队有齐达内、里瓦尔多、罗纳尔多等球员，但拜仁是一个整体、一个团队，当时全队都憋着一股劲，都还念着两年前发生的事情，所以我们一定要进决赛，那样的背景让那个冠军更加珍贵。
你在退役之后担任过拜仁的国际球探和品牌大使。对于你这样的功勋球员来说，拜仁的意义是不是超越了一家曾效力过的俱乐部？拜仁通过这些行动希望传达怎样的价值观？
退役后我当过拜仁的球探，但我更享受还是现在宣传大使的职责。因为我们一直在说“mia san mia（我们是我们）”，我们是一种大家庭的概念，无论是谁，在大家需要一些帮助的时候，其他人都会立即提供帮助。
现在的巴西真缺9号
《足球》：1991年在葡萄牙，你曾进入过世青赛决赛，也获得了那届比赛的银球奖。但在成年国家队，你从来没能踢过世界杯，这是不是你职业生涯的遗憾？
埃尔伯：能够代表国家踢比赛永远非常开心，在我踢球的那个时代，巴西国家队拥有罗马里奥、贝贝托、罗纳尔多、罗纳尔迪尼奥、里瓦尔多这样的球员，竞争非常激烈。我很小就离开了巴西到欧洲踢球。现在你在拜仁踢球，大家都知道你表现得怎么样，那个年代不一样，其实我到国家队都很少有人认识我，这让竞争对我来说更加困难。
不过，我觉得也没有什么遗憾的。当然，如果能参加2002世界杯并且随队拿到冠军是一件更好的事情，毕竟我在那届世界杯的预选赛中一直踢到了最后。
过去两届世界杯，巴西队都止步八强。中国有种说法，巴西足球越来越“欧洲化”，并在这个过程中失去了自己的传统，脚法华丽、充满想象力的球员越来越少，也没有过去那么耀眼的9号，你对此有什么看法？
的确，2018年世界杯上的巴西队就不是一个整体，2022年稍微好一些，但在世界杯淘汰赛上对阵克罗地亚时，你一旦犯错误，是没有办法弥补的。说到中锋，确实在前锋的位置上，巴西没什么出色的人才。
巴西人会对这种现象感到焦虑吗？尤其是邻国阿根廷涌现了劳塔罗·马丁内斯这样的前锋。
这的确也是一个话题，我也不知大原因。巴西以前从来不缺好前锋，但现在就是没有，巴西国内对此也讨论得非常激烈。